Форумы:сообщения

Тема: Автоматизация в быту

Предлагаем Вам обсудить проблемы домашней проводки и автоматизации в быту.

Принять участие в обсуждении

Немного уточню, почему начал применять систему ТТ.
Причиной стала установка приборов учета на фасад дома.
Основное ВРУ дома, как правило находится внутри дома, там же заземление соединяется с нулем, там же стоит УЗО (не всегда)
Счетчик на фасаде дома установлен в разрыв фазы и нуля.
При анализе поврежденных счетчиков обратил внимание, что часто выгорает клемма нулевого провода.
От интереса замерял ток в нулевом и фазном проводе, в нулевом оказался больше. При полностью отключенной нагрузке из нуля в землю (или наоборот, векторную диаграмму не снимал) течет ток 3-5 А! И это в нормальном режиме. А что происходит, когда схлест в конце линии, а на ТП местные жители вместо вставки применили ключ 17х19?
Хорошо, если ввод выполнен проводом 16 мм, какое-то время выдержит, но таких вводов раз-два и обчелся.
Наиболее распространенный ввод - АВК 6, АВК 10. При его сплавлении потребитель "попадет" на замену ввода, ОВБ - на длительные поиски КЗ.
А что касается возможного появления потенциала на заземленных частях электроприборов относительно, например, отопления, можно решить уравниванием потенциалов. По своей практике монтажа проводки оооочень редкие заказчики тянут заземление на все розетки, обычно только стиралка и накопительный нагреватель.
Заземляя отопление, не забываем изолирующую вставку на газопровод.
#13991 ()
Денис Игоревич поднял очень важный вопрос,касающийся изолирующей вставки на газопроводе.Сам был свидетелем перегорания сильфонной подводки к газовой плите при протекании уравнительных токов в контурах зануления и заземления.Так же такое происходит при заземлении отдельных умников на газовую трубу в многоэтажных домах при воровстве электричества.Если опять таки следовать СНиПам и ПУЭ,должна быть выполнена СУП-система уравнивания потенциалов,связанная с контуроп заземления дома,но в реальной жизни эта система оказывается разрушена при "евроремонтах" жильцами с отсутствием малейшего представления об электрической цепи и протекающих в ней процессах.
#13994 ()
Недавно посмотрел видеоролик из передачи "Разрушители легенд" о взрыве накопительного водонагревателя и задумался о безопасности их эксплуатации.
Автоматика автоматикой, клапан клапаном, но от отказа никто не застрахован - а последствия разрушительные.
Эксплуатировал нагреватель у себя дома (самодельный), начал думать.
Пришел к выводу - нельзя ставить обратный клапан на питающем водопроводе.
При отказе и закипании воды избыточное давление просто уйдет в водопровод - давление в баке не превысит давление воды в водопроводе, на которое он рассчитан-
физика, сообщающиеся сосуды.
А чтобы вода не ушла обратно в водопровод (при прекращении подачи воды), обратный клапан можно поставить на выходе водонагревателя.
#14008 ()
Раз разговор зашел о системах заземления и защитных мерах электробезопасности,выложу фрагмент ПУЭ,освещающий основные вопросы.

Прошу обратить внимание любителей системы ТТ на пункт 1.7.59 и 1.7.60.Позже выложу свои размышления как по системе ТТ,так и по системе TN-C-S,со сравнительным анализом их между собой.
#14011 ()
п 1.7.59 "когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены"
Электробезопасность включает в себя пожаробезопасность ЭУ? я думаю включает.
#14013 ()
Александр Александрович, добрый день! насчет разницы УЗО и диффавтоматов в курсе, только в паспорте на дифф. ABB говорится об отключении повышенного напряжения 250В. согласен, что дифф не совместить с дополнительным автоматом, до производителя не достучаться, они то все могут. здесь возможно сделать разнономинальный трехполюсный автомат - пробовал на ЕКФ. и соответственно на ввод разнономинальный трехполюсный автомат, а далее, но до счетчика дифф. с Yд.- 0,1-0,3А, далее счетчик и группы УЗО Yд. - 0.01-0.03 + автоматы.
сейчас все больше укрепляюсь во мнении, что ввод на деревянных домах лучше делать на фасаде через автоматы, т.к.,как говорит Денис Игоревич вставка на ТП - ключ 17-19 и дом от ТП за километр и участок от изоляторов до вводного щитка, проложенный, как обычно кабелем по деревянному основанию без металлической трубы определенной толщины стенки, зависящей от сечения жилы.....находится без защиты.
был интересный вариант украинских производителей ПЗР, который должен был устанавливаться на опоре и защищать потребителя от повышенного напряжения, тока утечки и поставщика от перебора мощности потребителем, но кто их будет включать, если отключится автомат, опоры неподъемные, вышка одна на город -вышли из положения стали ставить у потребителя! но опять же не для наших сетей - напряжение скачет, пускатель работает - и в доме светомузыка. а если напряжение пониженное, то горит катушка пускателя. неудачно еще и то, что в трехфазном исполнении один трехфазный автомат и один пускатель на все три фазы. при определенных случаях отключаются все три фазы, хотя при разделенном варианте можно жить и на двух оставшихся.
#14015 ()
Денис Игоревич,устройство системы заземления ТТ автоматически обязывает выполнить пункт 1.7.60 а именно устроить СУП,так как система ТТ без УЗО на вводе не допускается.
Обычно от хитрых "бедных" заказчиков стараюсь отказаться при первых признаках появления желания "экономить" и "мне бы подешевле",при наличии дома в 100-300 м^2 и двух иномарок в гараже,так как такого рода клиенты доставляют слишком много хлопот как на стадии закупки материалов(то,что ты нам написал-слишком дорого,я купил подешевле),так и при расчете(ты возился слишком долго/быстро/носки не в клеточку и прочее).Я предпочитаю сделать один объект в два месяца,но с душой и по правилам,чем разрушать свой мозг общением с подобными людьми.
Некоторые старые клиенты исправно поздравляют меня с Новым Годом и прочими праздниками,несмотря на то,что я делал проводку 5-6 лет назад и живу сейчас в другом городе.
#14017 ()
Виктор Павлович,день добрый!Напишите пожалуйста марку дифа АВВ,срабатывающего при превышении напряжения,я в каталогах за 2009 год такого не нашел.
#14018 ()
Прежде чем вдаваться в дебри систем заземления хочется добавить немного теории касательно трехфазных цепей применительно к сети 0,4 кВ для освежения в памяти.
Известно,что имеется три фазных вывода обмоток трансформатора и один нулевой(т.е. соединение звездой) ,полученный электрическим соединением одноименных выводов обмоток тр-ра.Если подключить нагрузку с сопротивлением z1=z2=z3,соединенных в звезду к выводам трансформатора и замерить ток в фазах,то окажется,что он одинаков.При замере тока в нуле мы его не увидим,так как его там нет-по первому закону Кирхгофа сумма токов в узле равна нулю,так как токи равны между собой то и геометрическая сумма равна нулю,уравнительного тока нет,соответственно векторная диаграмма не искажается.Это идеальный режим работы.
#14019 ()
Теперь рассмотрим режим,приближенный к нашим условиям.Положим,на фазу С повесили мощную нагрузку,а фазы А и В остались под прежней небольшой нагрузкой.Векторная диаграмма начинает искажаться,так как несимметричная нагрузка вызывает несимметрию ее фазных напряжений и смещение ее нейтральной точки из центра треугольника напряжений (смещение нейтрали).По нулевому проводу начинает течь уравнительный ток,а так как сопротивление данного провода не равно нулю,на нем возникает падение напряжения,что делает невозможным вернуть симметрию питающих фазных напряжений в нормальное состояние.

Таким образом,искажение питающего напряжения у потребителя вызвано несколькими фактами-неравномерной пофазной нагрузкой трансформатора,довольно большим сопротивлением нулевого провода,выполненным проводом недостаточного сечения для обеспечения симметрии.
Потребителю можно только посоветовать обязать РЭС сделать повторное заземление нулевого провода на опоре,так как перетягивать провода явно никто не будет.

Теперь касательно систем заземления.
Достоинства ТN-C-S:
1. Защитное автоматическое отключение питания обеспечивается как УЗО(при наличии,по ПУЭ-"рекомендуется"), так и автоматами.Т.о. автоматы защищают не только проводку от перегрузки и КЗ, но и людей от поражения при косвенном прикосновении.
2. TN-(C-)S, согласно ПУЭ, - основная (предпочтительная) система заземление.
3. Исключены грозовые перенапряжения между РЕ и нулевым проводом. Требуется установка только одного (трех при трехфазном вводе) ограничителя перенапряжений между L и PEN (шиной РЕ).

Недостатки ТN-C-S:
1. При аварии на ВЛ (обрыве нулевого провода и/или схлестывании его с фазным) возможно длительное протекание токов в десятки ампер через местное ЗУ.
2. В нормальном режиме ток через ЗУ может составлять единицы или более ампер.

Вывод-применять при наличии нормальной ВЛ с повторным заземлителем на вводе и по линии и своевременно проводимым ТО и КР.
#14021 ()

first prev 1 2 4 6 7 8 next first