Тема: Новые правила технологического присоединения
Открываем внеочередную конференцию, т.к. "жесткий документ требующий безотлагательного обсуждения"Принять участие в обсуждении
27.05.2009 23:36:24
Алексей Викторович! По размерам компании я с Вами не согласен. Большая компания большие строительства и необходимость в ещё больших деньгах. Тут я думаю затруднение будут испытывать все СО не зависимо от размеров. Насколько я понимаю в данном случае только СО имеющая большую разветвлённую ЭС при этом минимум новых присоединений разнящихся с ИП будет чувствовать себя комфортно.
#208 ()
31.05.2009 23:32:20
Уважаемые коллеги. Вы зациклились на конечно важном аспекте жизнедеятельности СО, но тут (334 постановление) нам какой-то умник вменил функции Ростехнадзора по приемке оборудования потребителей перед вводом в эксплуатацию (физлица до 15 кВт, юрлица до 100), во где простор для прокуроров, готовьтесь.
#213 ()
01.06.2009 22:29:14
А еще если внимательно прочесть текст с п.9 по п.14, то выходит что физлица могут запросить не более 15 кВт мощности, а для мощности более 15 кВт заявление не предусмотрели.
#216 ()
02.06.2009 11:16:51
А все же, если нет в акте раздела границ мощности и нет ТУ (у нас это вполне возможно), как будете считать существующую...
#217 ()
03.06.2009 05:05:55
Существующую считаем по ранее выданным договорам ТП, имеющимся ТУ, договорам энергоснабжения, проектной документации или в крайнем случае пропускной способности присоединений. 40 лет назад...потеряли.... но еще недавно в 90-х, а у кого-то и сейчас существовали двухставочные тарифы в которых мощность была обязательно прописана. ИМХО это не проблема. Если речь о жилых домах, берем норматив и никаких гвоздей.
Насчет мелких компаний поясню. Предположим Вы имеете одну ТП, от которой планируется присоединение группы потребителей по 15 кВт, которых вы не планировали присоединить заранее. Вашы выпадающие доходы предъявить невозможно (так уж 109-е ПП РФ написано), и Вы обязаны за 6 месяцев всем все посторить за СВОИ КРОВНЫЕ, которые НИКОГДА Вам не вернут. Даже если предположить разумность регулятора который пойдет на нарушение 109-го и включит затраты в Ваш тариф на передачу Вы вылетете за предельные на несколько сотен процентов. Другое дело крупные СО - есть план присоединений, кто-то отказался, кто-то появился в итоге нивелировали друг друга.
Касемо Ростехнадзора согласен, хотя их инструкцию по вводу и ПТЭЭП никто не отменил и они действуют как раньше.
Насчет мелких компаний поясню. Предположим Вы имеете одну ТП, от которой планируется присоединение группы потребителей по 15 кВт, которых вы не планировали присоединить заранее. Вашы выпадающие доходы предъявить невозможно (так уж 109-е ПП РФ написано), и Вы обязаны за 6 месяцев всем все посторить за СВОИ КРОВНЫЕ, которые НИКОГДА Вам не вернут. Даже если предположить разумность регулятора который пойдет на нарушение 109-го и включит затраты в Ваш тариф на передачу Вы вылетете за предельные на несколько сотен процентов. Другое дело крупные СО - есть план присоединений, кто-то отказался, кто-то появился в итоге нивелировали друг друга.
Касемо Ростехнадзора согласен, хотя их инструкцию по вводу и ПТЭЭП никто не отменил и они действуют как раньше.
#220 ()
03.06.2009 07:22:46
Относительно определения мощности по 2-хставке, существовавшей когда-то... неплохой вариант для потребителя, поскольку он с каждым годом повышался, и не известно было ли это предусмотрено ТУ. Но данная мощность дает потребляемую, а объемы в договорах ТП ныне основываются на присоединеной мощности. И всем "положить"... на то что ты собираешься потреблять 10 МВт, ты же подключаешь 25*2 МВт, вот и плати за все...
#222 ()
03.06.2009 11:57:11
"И всем "положить"... на то что ты собираешься потреблять 10 МВт, ты же подключаешь 25*2 МВт, вот и плати за все..."
Это не так. Платить будут за мощность указанную в заявке и договоре, т.е. 10 МВт. И даже в случае применения индивидуального тарифа (а при такой мощности именно он и будет применён) ставку утверждает региональный орган регулирования тарифов с учётом того, что заявитель присоединяется не на полную мощность устанавливаемых трансформаторов.
Это не так. Платить будут за мощность указанную в заявке и договоре, т.е. 10 МВт. И даже в случае применения индивидуального тарифа (а при такой мощности именно он и будет применён) ставку утверждает региональный орган регулирования тарифов с учётом того, что заявитель присоединяется не на полную мощность устанавливаемых трансформаторов.
#223 ()
05.06.2009 06:06:12
Читаем внимательно:
9. В заявке, направляемой заявителем (за исключением лиц, указанных в пунктах 12 и 14 настоящих Правил), должны быть в зависимости от конкретных условий указаны следующие сведения:
а) реквизиты заявителя;
б) наименование и место нахождения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;
в) место нахождения заявителя;
г) МАКСИМАЛЬНАЯ мощность энергопринимающих устройств и их технические характеристики, количество, мощность генераторов и присоединяемых к сети трансформаторов;
д) количество точек присоединения с указанием технических параметров элементов энергопринимающих устройств;
е) заявляемый уровень надежности энергопринимающих устройств;
ж) заявляемый характер нагрузки (для генераторов - возможная скорость набора или снижения нагрузки) и наличие нагрузок, искажающих форму кривой электрического тока и вызывающих несимметрию напряжения в точках присоединения;
з) величина и обоснование величины технологического минимума (для генераторов), технологической и аварийной брони (для потребителей электрической энергии);
и) сроки проектирования и поэтапного введения в эксплуатацию энергопринимающих устройств (в том числе по этапам и очередям);
к) поэтапное распределение мощности, сроков ввода и сведения о категории надежности электроснабжения при вводе энергопринимающих устройств по этапам и очередям.
Те платить будете за максимальную мощность, которая рассчитывается в зависимости от состава электроприемников и их режима работы.
Я уже писал на 2-й странице ....существующие документы имеют очень существенный недостаток, который заключается в отсутствии методик расчета мощностей, а также путаницей в их терминологии..... Путаются ВСЕ, не исключаю, что и я. Нужны методики расчетов. Странно в век компьютерной техники не иметь элементарных программ расчетов мощностей для планирования присоединение и оценки перспективы работы сети. Это камень в Минэнерго я кинул, пусть шевелятся.
9. В заявке, направляемой заявителем (за исключением лиц, указанных в пунктах 12 и 14 настоящих Правил), должны быть в зависимости от конкретных условий указаны следующие сведения:
а) реквизиты заявителя;
б) наименование и место нахождения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;
в) место нахождения заявителя;
г) МАКСИМАЛЬНАЯ мощность энергопринимающих устройств и их технические характеристики, количество, мощность генераторов и присоединяемых к сети трансформаторов;
д) количество точек присоединения с указанием технических параметров элементов энергопринимающих устройств;
е) заявляемый уровень надежности энергопринимающих устройств;
ж) заявляемый характер нагрузки (для генераторов - возможная скорость набора или снижения нагрузки) и наличие нагрузок, искажающих форму кривой электрического тока и вызывающих несимметрию напряжения в точках присоединения;
з) величина и обоснование величины технологического минимума (для генераторов), технологической и аварийной брони (для потребителей электрической энергии);
и) сроки проектирования и поэтапного введения в эксплуатацию энергопринимающих устройств (в том числе по этапам и очередям);
к) поэтапное распределение мощности, сроков ввода и сведения о категории надежности электроснабжения при вводе энергопринимающих устройств по этапам и очередям.
Те платить будете за максимальную мощность, которая рассчитывается в зависимости от состава электроприемников и их режима работы.
Я уже писал на 2-й странице ....существующие документы имеют очень существенный недостаток, который заключается в отсутствии методик расчета мощностей, а также путаницей в их терминологии..... Путаются ВСЕ, не исключаю, что и я. Нужны методики расчетов. Странно в век компьютерной техники не иметь элементарных программ расчетов мощностей для планирования присоединение и оценки перспективы работы сети. Это камень в Минэнерго я кинул, пусть шевелятся.
#226 ()
05.06.2009 06:44:48
Здравствуйте. Много вопросов, ответов, но многое и не понятно! Прошу ответить на простой вопрос.
Физлицо приобрело, либо построило, жилой дом в 1-1,5 км от ближайшей ВЛ-0,4 кВ, или другой ИП выкупил старые помещения, для производственных нужд, на таком же расстоянии от ВЛ-10 кВ.В инвестпрограмме этих объектов нет. Вопрос: кто им должен обеспечить электроснабжение, те построить ВЛ10/0,4 кВ, ТП? за какие средства? Я, понимаю что согласно ПП РФ 334, о внесении изменения в п.30, для них должен бять расчитан индивидуальный тариф, утвержден в РЭК и оплачивать технологическое присоединение должен заявитель.
Физлицо приобрело, либо построило, жилой дом в 1-1,5 км от ближайшей ВЛ-0,4 кВ, или другой ИП выкупил старые помещения, для производственных нужд, на таком же расстоянии от ВЛ-10 кВ.В инвестпрограмме этих объектов нет. Вопрос: кто им должен обеспечить электроснабжение, те построить ВЛ10/0,4 кВ, ТП? за какие средства? Я, понимаю что согласно ПП РФ 334, о внесении изменения в п.30, для них должен бять расчитан индивидуальный тариф, утвержден в РЭК и оплачивать технологическое присоединение должен заявитель.
#227 ()
05.06.2009 10:39:35
Все правильно понимаете. Строить Вам (точнее СО за Ваши деньги).
Есть трудность одна в этом процессе. Чтобы защитить инд.плату СО надо разработать проект и смету. Если потребитель откажется платить, то СО отработает на мусорницу, да еще и кучу денег потратит.
Есть трудность одна в этом процессе. Чтобы защитить инд.плату СО надо разработать проект и смету. Если потребитель откажется платить, то СО отработает на мусорницу, да еще и кучу денег потратит.
#228 ()