Виктор Иванович, руководствуясь своим опытом, я против объединения ремонтников с кем бы то ни было. Т.к. производитель автоматом отвечает за качество выполняемой работы всех членов бригады (испытателей, РЗА и т.п.). Если невозможно соблюсти численный состав бригады (крайний случай), то выдается наряд на совмещенную бригаду. При этом в отдельных указаниях необходимо указать, кто отвечает за испытания, наладку РЗА и т.д. Может я чего не понял, но больше проблем не вижу.

извените я не согласен с Вами. На низком напряжении опасней работать, поскольку сила тока больше чем со стороны ВН. При этом допустимое расстояние не нормируется без прикосновения, когда со стороны ВН используют оперативные штанги и клещи. По этому приближение к дуге вероятней. У нас у оперативника забрало было не до конца опущено. автомат трансформатора отключился не до конца. результат: лицо как керзовый сапог.

Вообще то как говорят нам правила - "к проведению испытаний допускается персонал, прошедший специальную подготовку" и это правоподтверждается записью в удостоверении. Ремонтный персонал может быть включен в состав бригады испытателей для выполнения подготовительных работ, охраны и наблюденияя. К тому же перед началом испытаний все наряды в данной электроустановк должны быть прикрыты и люди удалены. Учитывая все это не совсем понятно о каком объединении персонала идет речь?!

Добрый день, коллеги! У меня вопрос о том как должны оформляться работы во вторичных цепях (РЗА) в электроустановках выше 1000В, нарядом или распоряжением? В 9 издании ПОТ РМ с изменениями от 1 июля 2003г. пункт 2.3.11 переписали таким образом, что однозначного толкования нет, такое чувство, что закралась ошибка...

Вот редакция п.2.3.11 в ПОТ РМ от 01 июля 2001г.: "При монтаже, ремонте и эксплуатации вторичных цепей, устройств релейной защиты, электроавтоматики, телемеханики, связи, включая работы в приводах и агрегатных шкафах коммутационных аппаратов, независимо от того находятся они под напряжением или нет, прозводителю работ допускается отключать и включать вышеуказанные устройства, а также опробовать устройства защиты и электроавтоматики на отключение и включение выключателей с разрешения оперативного персонала."
Как видно из этой редакции - все однозначно понятно, релейщики со спокойной совестью работают по распоряжению.

А тут новая редакция п.2.3.11 в ПОТ РМ с изменениями от 1 июля 2003г.: "При монтаже, ремонте и эксплуатации вторичных цепей, устройств релейной защиты, измерительных приборов, электроавтоматики, телемеханики, связи, включая работы в приводах и агрегатных шкафах коммутационных аппаратов, независимо от того находятся они под напряжением или нет, прозводителю работ разрешается по распоряжению отключать и включать вышеуказанные устройства, а также опробовать устройства защиты и электроавтоматики на отключение и включение выключателей с разрешения оперативного персонала."
Из этого пункта можно заключить, что по распоряжению производитель может только отключать и включать выключатель, а также опробовать устройства РЗА на отключение-включение выключателей. Но не ясно как оформлять работы по проверке-наладке-настройке УРЗА.

Здравствуйте Иван Петрович! Думаю что здесь конкретно решает выдающий наряд или отдающий распоряжение. Глава 2.3 перечисляет все случаи допустимые к выполнению по распоряжению, почитайте. Если ваши условия несколько не удовлетворяют перечисленным- пишите наряд - не ленитесь. Устройства РЗА у нас бывают расположенны так, а цепи проходят там, что немудренно увлеченному ремонтнику попасть под напряжение. Проще написать бумагу заранее, мысленно смоделировав все возможные неприятности в спокойной обстановке, чем потом заламывать руки и рвать волосы. Да и пострадавший, ваш товарищ,будет выглядеть неприглядно.

Иван Петрович! Если вы воспользуетесь условиями пункта 1.4.1. ПОТ РМ, то ошибки в оформлении производства работ с вашей стороны не будет!

Так-то оно так... Наряд выписать не долго. Вот только на нашем предприятии действуют Стандарты НК Роснефть, требования которых мы должны выполнять. А они, эти Стандарты, однозначно требуют наличия в наряде Ответственного руководителя работ, причем запрещается совмещение обязанностей ОРР и Производителя работ. Таким образом для того, чтобы сделать ППР РЗА ячейки 6 кВ (к примеру), необходимо задейстовать минимум троих человек - ОРР, производителя и члена бригады, а еще допускающего, но его обязанности может выполнить производитель работ. Зачастую такими людскими ресурсами мы не располагаем, в пределах одной, конкретно взятой местной службы РЗА, где часто на смене находятся только 2 человека (мастер и электромонтер). Таким образом работать по нарядам получается не всегда, вследствии чего - невыполнение ППР.
Да и писать наряд на ППР РЗА ячейки 6 кВ, без прогрузки первичным током от постороннего источника, или на элементарную замену реле в шкафу РЗА, т.е. без необходимости "лезть" в "силу", по моему мнению - безсмысленная трата времени...

уважаемый иван петрович. у Вас нет людей или нет ставок? безсмысленная трата времени на стуле с следователя в прокуратуре.

Константин Викторович! Ставки есть и люди тоже. Практически в полном комплекте. Но у людей, знаете ли, случаются отпуска, больничные и прочие обстоятельства. В связи с этим бывают случаи некомплекта...

Пункт 2.3.6., 2.3.8., 2.3.9. однозначно указывает, какие работы можно выполнять по распоряжению. Все остальные - по наряду. Пункт 2.3.11. (и 8.4) указывает только на возможност опробования действия защиты и автоматики, он не говорит о самой возможности проведения работ наладочных, монтажных и т.п. работ. Кроме того п.2.3.3 гласит о том, что работник выдающий наряд-распоряжение сам определяет форму выдачи указания на производство работ, таким образом все работы можно выполнять по наряду. Существует негласное правило: есть необходимость отключать силовое оборудование для проведения проверки устройств РЗА - работы нужно проводить по наряду. Следует помнить, что согласно п. 2.3.1 распоряжение имеет разовый характер и срок его действия определяется продолжительностью рабочего дня исполнителя, таким образом длительные работы лучше оформлять нарядом. НЕ забывайте про пункт 2.3.2. - распоряжение должно отдаваться одновременно двум лицам: производителю работ и допускающему, всегда ли есть такая возможность?