Тема: ПОТ Р М
Различные нюансы правил.Принять участие в обсуждении
22.02.2012 08:28:48
На подстанции, при выводе в ремонт секции, или трансформатора с коммутационными аппаратами, все делал элементарно: пишу наряд бригаде ремонтников, туда же пишу работу группы РЗАиВВИ, включаю релейщиков в свой наряд - вуаля! Все работают, никто никому не мешает, ничего согласовывать не нужно.
#15092 ()
22.02.2012 11:35:43
Роман Геннадьевич
мы тоже практикуем "сборные бригады" - удобно, но это возможно далеко не всегда.
Например из-за прибытия на ПС бригад в разное время (семеро одного не ждут) и ограничения 50% по вводу-выводу в состав бригады новых членов.
Вспомнил сразу спор с кем-то из ТБшников:
можно ли вводить в бригаду 2-х чел при одном члене бригады?
я считаю что можно, т.к. ПР входит в состав бригады (бригада без ПР - нонсенс, возможно только для неэлектротехнических работ с наблюдающим)
2+2=4 50%+50%=100%
мы тоже практикуем "сборные бригады" - удобно, но это возможно далеко не всегда.
Например из-за прибытия на ПС бригад в разное время (семеро одного не ждут) и ограничения 50% по вводу-выводу в состав бригады новых членов.
Вспомнил сразу спор с кем-то из ТБшников:
можно ли вводить в бригаду 2-х чел при одном члене бригады?
я считаю что можно, т.к. ПР входит в состав бригады (бригада без ПР - нонсенс, возможно только для неэлектротехнических работ с наблюдающим)
2+2=4 50%+50%=100%
#15108 ()
22.02.2012 12:57:21
Я в таких случаях всегда считаю только членов бригады. ПР - личность неприкосновенная. Хотя кому как удобно.
#15113 ()
14.03.2012 16:28:29
Уважаемые коллеги!
Необходимо чётко определиться с одним вопросом. ПОТ РМ п.3.5.8. указано, что в электроустановках напряжением выше 1000в устанавливать переносные заземления должны два работника, один из которых из числа оперативного персонала, другой может быть из числа ремонтного персонала.
Вопрос в том, где и каким образом документально отразить данные назначения? С первым работником (из числа оперативного персонала) всё ясно - он назначается выдающим наряд допускающим и в этом качестве выполняет свою работу по наложению переносного заземления. Со вторым работником сложнее. Как он назначается? Не может же он идти по устному заданию выдающего наряд? К тому же исполнять функцию второго работника при наложении переносного заземления разрешается работнику с III группой из числа персонала потребителя...
Необходимо чётко определиться с одним вопросом. ПОТ РМ п.3.5.8. указано, что в электроустановках напряжением выше 1000в устанавливать переносные заземления должны два работника, один из которых из числа оперативного персонала, другой может быть из числа ремонтного персонала.
Вопрос в том, где и каким образом документально отразить данные назначения? С первым работником (из числа оперативного персонала) всё ясно - он назначается выдающим наряд допускающим и в этом качестве выполняет свою работу по наложению переносного заземления. Со вторым работником сложнее. Как он назначается? Не может же он идти по устному заданию выдающего наряд? К тому же исполнять функцию второго работника при наложении переносного заземления разрешается работнику с III группой из числа персонала потребителя...
#15903 ()
14.03.2012 16:43:11
При работах на ВЛ 10 - 0,4 кВ, стандартная ситуация - ПР он же допускающий:
2.7.2. В тех случаях, когда производитель работ совмещает обязанности допускающего, подготовку рабочего места он должен выполнять с одним из членов бригады, имеющим группу III.
На ПС немного сложнее, но мне кажется нет никакой проблемы.
Бригаду возглавляет ОРР или ПР, при подготовке РМ он или сам должен помогать допускающему, или дать задание одному из членов бригады с гр 3 и выше помогать допускающему устанавливать ПЗ.
2.7.2. В тех случаях, когда производитель работ совмещает обязанности допускающего, подготовку рабочего места он должен выполнять с одним из членов бригады, имеющим группу III.
На ПС немного сложнее, но мне кажется нет никакой проблемы.
Бригаду возглавляет ОРР или ПР, при подготовке РМ он или сам должен помогать допускающему, или дать задание одному из членов бригады с гр 3 и выше помогать допускающему устанавливать ПЗ.
#15904 ()
14.03.2012 16:55:23
Вопрос не в этом. Понятно, что чаще всего вторым работником является производитель работ или член бригады... Вопрос в том, где написано будет, что именно этот работник будет участвовать в наложении заземления совместно с допускающим. И поставит свою подпись, что он ознакомлен с этим.
Во избежание ситуации, когда один накладывает заземление и ошибается, а второй работник играет в это время на сотовом телефоне, допустим...
Во избежание ситуации, когда один накладывает заземление и ошибается, а второй работник играет в это время на сотовом телефоне, допустим...
#15906 ()
14.03.2012 19:29:48
В наряде-допуске не предусмотрено такого. Если на подстанции двое и более дежурных, то они ставят. Если нет двоих дежурных, то с производителем либо с ответственным руководителем. Но допускающий всегда в этом деле старший.
#15908 ()
15.03.2012 08:36:09
В курсе, что не предусмотрено в наряде. И в правилах... )
Как считаете, с какой целью ПОТ РМ требует наложение ПЗ вдвоём в ЭУ напряжением выше 1000В?
Как считаете, с какой целью ПОТ РМ требует наложение ПЗ вдвоём в ЭУ напряжением выше 1000В?
#15945 ()
15.03.2012 08:47:22
В целях безопасности, конечно. Скорее всего, чтобы на подстанциях с постоянным дежурством персонала не проводились работы единолично, в частности переключения, подготовка схемы к работам.. При больших переключениях для ускорения процесса допуска схему готовят ночью или вечером накануне. А если были допущены ошибки? Для устранения возможности влияния на безопасность человеческого фактора.
#15946 ()
15.03.2012 09:33:43
19. Таблица "Разрешение на подготовку рабочих мест и на допуск к выполнению работ" заполняется при получении разрешения на подготовку рабочего места и первичный допуск.
В графе 3 расписываются работники, получившие разрешение на подготовку рабочих мест и на допуск к выполнению работ. При подготовке рабочих мест несколькими работниками или работниками различных цехов в графе 3 расписываются все, кто готовил рабочие места.
В наряде ПРЕДУСМОТРЕНА подпись второго лица.
Я уже писал, что по умолчанию это ОРР или ПР, или лицо им назначенное.
Подпись ставится ДО НАЧАЛА подготовки РМ.
Поэтому, поставив свою подпись и прдолжая "играть в телефон", автоматически себя подставляет, если с допускающим произойдет НС.
В графе 3 расписываются работники, получившие разрешение на подготовку рабочих мест и на допуск к выполнению работ. При подготовке рабочих мест несколькими работниками или работниками различных цехов в графе 3 расписываются все, кто готовил рабочие места.
В наряде ПРЕДУСМОТРЕНА подпись второго лица.
Я уже писал, что по умолчанию это ОРР или ПР, или лицо им назначенное.
Подпись ставится ДО НАЧАЛА подготовки РМ.
Поэтому, поставив свою подпись и прдолжая "играть в телефон", автоматически себя подставляет, если с допускающим произойдет НС.
#15950 ()