Форумы:сообщения

Тема: Проблемы обеспечения персонала спецодеждой

Трактовка термина "особые температурные условия"

Принять участие в обсуждении

Проблемы обеспечения персонала спецодеждой 29.04.2011 14:17:24 Письмо Роструда Об особых температурных условиях.pdf,

С подачи бухгалтерии фраза "особые температурные условия" трактуется в нашей компании как "зима" и "лето" (это упрощённо" и требования п. 21 Межотраслевых правил (Приказ Минздрава №290н)восприняты своеобразно - зимние СИЗ летом со складов не выдаются, а находящиеся в эксплуатации обязали сдавать на хранение. Отдельным же приказом разрешили использовать летние СИЗ зимой. Ситуация абсурдная на мой взгляд.
В документах минздрава внятного определения этого понятия нет. Переписка с этим ведомством дала некий не вполне конкретный результат (запрос переадресовался неоднократно от одной структуры другой). Вот ответ Роструда...
Хотелось бы выслушать специалистов охраны труда по этому поводу
#1684 ()

Проблемы обеспечения персонала спецодеждой 01.05.2011 08:19:40

Здравствуйте, Ян Борисович!
Я думаю, что все зависит от руководства! Умные руководители обычно очень "гибкие" и пытаются трактовать законы, руководящие документы, нормативные акты и другие циркуляры во благо и удобство производства и коллектива. Тем более, что такой принцип руководства создает в коллективе позитивные отношения, это способствует повышению производительности и качества труда и т.п. В конечном итоге разница на спецодежде этим компесируется с лихвой. А "не очень умные" руководители пытаются экономить на копейках, но в результате страдает дело - ухудшается психологическая обстановка (создается нервозность) в коллективе, понижается производительность труда, но самое плохое - падает техника безопасности, из-за чего повышается травматизм. Я, конечно написал очень лаконично и примитивно, но это взаимосвязанные вещи в той или иной степени.
И призываю руководителей не экономить на мелочах - на спецодежде, инструменте и защитных средствах! Создавать благоприятную, творческую психологическую обстановку в коллективе.
#1695 ()

01.05.2011 20:50:02

Аристарх Венгерович Позднопольский

Константин Иванович, Ваши слова да богу в уши!
#1706 ()

Проблемы обеспечения персонала спецодеждой 02.05.2011 02:52:19

В упомянутом Вами п.21 Приказа Минздрава №290 читаем: "Время пользования указанными видами СИЗ устанавливается работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и местных климатических условий".
Думаю, вынеся проблему на профсоюзный уровень, можно добиться решения вопроса в свою пользу путём определения на профсоюзном собрании температурных границ использования СИЗ, предназначенных к применению в особых температурных условиях.
#1707 ()
Наш работодатель выдает каждому работнику комплект зимней спецовки один раз в два года. На склады сдавать не заставляют, что хочешь делай, хоть летом в фуфайке ходи. Обычную же спецовку (ХБ) выдают каждый год.
#1716 ()
Андрей Николаевич, п. 21 прочитан вдоль и поперёк и даже между строк (как впрочем и весь Приказ 290н и прочие документы по СИЗ). Фраза "Время пользования указанными видами СИЗ " и вызывает разночтения. Какими "указанными"? Как раз ни в одном документе они внятно не указаны. Отсюда и рождаются абсурдные внутренние распорядительные документы.
Мне представляется, что в определении пресловутых "условий" ключевым является последний абзац разъяснения Роструда.
Особые температурные условия, как я понимаю это ведь не "зима/лето". Скорее ближе к особым поясам помянутым в том же Приказе №290н, т.е. крайний север, крайний юг, высокогорье и проч.
Такими вот с позволения сказать нормативными документами нас регулярно одаривает правительство (есть ещё постановление правительства о "доплатах за ВУТ" - неисполненное минздравом, нормы "смывающих и обезвреживающих" - приказ минздрава и др.) У правительства прям в порядке вещей выпуск сырых и невнятных НПА. А нам по этим докам работать приходится.
#1720 ()
Ян Борисович, не сочтите изложенное мной выше, как упрёк в невнимательном чтении. Это не так. Я рассуждаю, так сказать, вслух и предлагаю совместно порассуждать.
Итак, фраза "Время пользования указанными видами СИЗ" следует понимать, думаю, следующим образом. На предприятии существует документ, определяющий нормы комплектования работников различных профессий спецодеждой. Обычно таковым документом является коллективный договор. В нём и будут перечислены все виды спецодежды, предназначенной для использования в особых температурных условиях применительно к Вашей организации и конкретному работнику.
Далее, чтобы навести порядок в умах бухгалтерии, можно внести в колдоговор дополнения, в которых определить сами рамки этих "особых температурных условий".
Ну, а то что подписываются масса приказов, постановлений, законов и т.д., требующих дополнительных разъяснений, это, к сожалению, происходит довольно часто и не в наших с Вами силах тут что-нибудь изменить.
С уважением.
#1729 ()
В коллективном договоре прописаны нормы обеспечения спец одежой, обувью и СИЗ, и на какой срок, для работников различных профессий, а обеспечение целостности и сохранности это проблема работника!
#1731 ()
Вадим Владимирович, по логике так и должно быть, но в упомянутом выше п.21 приказа №290н указано, цитата : "СИЗ, предназначенные для использования в особых температурных условиях, обусловленных ежегодными сезонными изменениями температуры, выдаются работникам с наступлением соответствующего периода года, а с его окончанием сдаются работодателю для организованного хранения до следующего сезона", что и происходит на предприятии у Яна Борисовича.
#1734 ()
Если подходить со стороны гигиены СИЗ - это средства индивидуальной защиты предназначенные только для личного пользования! Да, если на предприятии организовано хранение на каждого работника и перед началом сезона выдается, в личное пользование СИЗ, которое было сдано на хранение, то это только "+" организации.
#1735 ()

1 3 4 5 next first