Форумы:сообщения

Тема: Использование электронно-цифровой подписи при оформлении инструктажей


Принять участие в обсуждении

Использование электронно-цифровой подписи при оформлении инструктажей 17.02.2011 13:07:02

Добрый день уважаемые коллеги. На дворе XXI век, а мы все по старинке прошиваем журналы, кропотливо вписываем туда темы инструктажей, фамилии инструктируемых, в итоге: необходимость закупки журналов, уйма времени и сил для внесения туда необходимых записей, необходимость хранения этих журналов после их окончания. Вот я и задумался, а можно ли использовать при оформлении инструктажей (да и не только их) электронно-цифровые подписи.
Существует ФЗ "Об электронной цифровой подписи", действие этого Федерального закона распространяется на отношения, возникающие при совершении гражданско-правовых сделок и в других предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях. Вот только вопрос, что это за другие случаи, предусмотренные законодательством.
Основной вопрос как к этому отнесутся в инспекции по охране труда, ростехнадзоре и других контролирующих органах, будут ли иметь эти подписи юридическую силу, например при расследовании НС?
А идея очень заманчивая, положительные результаты на лицо: снижение трудозатрат при оформлении инструктажей, возможность контроля за оформлением инструктажей на всех уровнях управления не сходя со своего рабочего места, возможность реализации функции напоминания о том, что подходит срок проведения очередного инструктажа.
Коллеги хотелось бы услышать ваше мнение по данному вопросу.
Кому интересно, то вот несколько ссылок по поводу ЭЦП:
http://www.digitalsign.ru/?sec=2
http://www.compress.ru/article.aspx?id=10065&iid=419
http://www.lancrypto.com/
#917 ()
Добрый день. Я тоже сторонник прогресса, но где Вы видели в России электронный документ? Ведь электронная подпись для него и нужна. А компьютеры у нас используются в основном как печатные машинки. Да и вся НТД построена и требует ведения всевозможных журналов, актов, ..., и другой бумажной документации.
#1234 ()
Павел Юрьевич!
Ни в одном НПА ПОТР, ПБ, РД, ПТЭ и пр. упоминания о электронной подписи нет. Соответственно, отношение Ростехнадзора, инспекции по труду и прочих контролирующих органов будет, понятно, крайне отрицательным. Сами Вы, конечно, сталкивались с различными инспекциями и знаете как они трепетно относятся к документам, определяющим сферу их контроля. Требуется полная переработка всей НТД, сколько это времени займет? Посмотрите с каким скрипом разрабатываются и внедряются техрегламенты.
Компьютерная грамотность даже среди руководителей и специалистов далеко не на высоте. приходилось видеть как одна дама, использую таблицу в Excelе, вызывала калькулятор для подсчета суммы в столбике. Что тогда говорить про рабочих.
А вообще - идея хорошая, только несколько преждевременная...
#1235 ()
Уважаемый Павел Юрьевич наше законодательство не регламентирует электронный документооборот в организация.
#1238 ()
Владимир Николаевич!
Идея внедрения ЭЦП в нашу повседневную жизнь, а это значит и в нашу работу уже идет только улиточным шагом!
На многих производствах ЭЦП в основном внедрили, только для контроля пропускного режима.
А в то же время комерческие банки уже давно используют ЭЦП, как идентификатор владельца банковского счета и все свои банковские операции держатель проводит с помощью ЭЦП!
Просто на данный момент сама программа реализации ЭЦП ни кем еще не внедрялась, а для этого должен быть толчок в виде руководящих документов от руководителей организаций!
#1240 ()

Использование электронно-цифровой подписи 13.04.2011 23:25:19

Приветствую, Вадим Владимирович!
Я думаю, что проблемы использования электронно-цифровой подписи не только в нехватке нормативных и др. документов. Чтобы надежно идентифицировать человека недостаточно ввести пароль, нужны сканеры отпечатков пальцев и т.п. А это достаточно большие затраты для производства. Но для не очень ответственных документов вполне достаточно личного пароля, как для почтовых электронных ящиков. Не будем забывать, что граммотные люди могут обойти (или взломать) пароли, тогда в случае потери материальных средств в результате аварий от их несанкционированных действий трудно будет доказать, что он не "верблюд". Это чревато очень нехорошими последствиями. Я думаю, что это пока сдерживает ЭЦП.
#1249 ()
идея очень привлекатель но внедрять надо думаю пошагово запустить для начала пилотный проект на документации которая не очень сильно имеет требовние к бумажному носителю ну например листы ознакомления с документами. потом переносить на более строгие документы. кстати консультация с казначейством показала что в банке уже давно платежки гоняют с цифровыми подписями.
#1259 ()
ЭЦП давно используют не только в банках, а уже и в бюджетных организациях типа пенсионного фонда, ФНС и прочие. И только у нас последние годы девятый вал бумаговорота просто накрыл с головой. Весь электронный документооборот сводится к использованию сканов документов - как результат терабайты информации гоняем по локалке, сеть трещит, сервера дымят. А уж использование ЭЦП при инструктажах - мечты, мечты, а ведь такая полезная штука при наличии множества удалённых структурных подразделений и единичных объектов.
#1342 ()
Здравствуйте Константин Иванович!
Если вопрос применения ЭЦП будет решен, то вопросов защиты ЭЦП от подмены и взлома, это вопрос чисто технический! Большие сомнения, что кто-то будет пытаться взломать ЭЦП имеющую даже 16 битную защиту!
#1352 ()
Совершенно согласен с Владимиром Владимировичем. А учитывая тему форума ИМХО сомневаюсь, что кому то понадобиться взлом ЭЦП в журнале инструктажей :) Для подобных целей сгодится простейшая криптография.
#1365 ()

1 3 4 5 next first