Тема: Ответственность за нарушение правил
12 мая 2011 года был на 3-й научно-практической конференции "Проектирование корпоративных систем управления охраной труда и промышленной безопасностью" на которой был представлен интересный опыт зарубежных коллег.Принять участие в обсуждении
26.06.2011 21:12:20
Станислав Борисович, я осмелюсь поправить Евгения Ивановича, что внеочередная проверка знаний не является наказанием – эта процедура в первую очередь нужна для руководителя, чтобы еще раз проверить квалификацию нарушителя, а лишение премии это наказание за нарушение. По этому, работник получает одно «удовольствие» за проступок, а второе – это следствие из него вытекающее.
#4185 ()
29.06.2011 11:46:40
Любое нарушение требований ТБ влечет внеочередную проверку! Если нарушение произошло нужно анализировать причины!
#4486 ()
29.06.2011 11:51:20
Вадим Владимирович, я не соглашусь с Вами.
Внеочередную проверку необходимо проводить только после грубых нарушений, приведших или могущих привести к серьезным последствиям. А на каждый чих проводить внеочередную проверку знаний - нереально.
К тому же есть нарушения, по которым никакого анализа причин не надо.
Внеочередную проверку необходимо проводить только после грубых нарушений, приведших или могущих привести к серьезным последствиям. А на каждый чих проводить внеочередную проверку знаний - нереально.
К тому же есть нарушения, по которым никакого анализа причин не надо.
#4488 ()
29.06.2011 11:58:09
Алексей Геннадьевич зачастую из-за таких мелочей и происходят грубые нарушения, которые могут привести к плачевному исходу!
Если бы по каждому факту нарушений со смертельным исходом проводили даже выборочные проверки, возможно и грубых нарушений было бы меньше!
Если бы по каждому факту нарушений со смертельным исходом проводили даже выборочные проверки, возможно и грубых нарушений было бы меньше!
#4489 ()
29.06.2011 13:14:04
Издание приказа о внеочередной проверке знаний при любом случае нарушения ТБ нереально. Внеочередная проверка знаний проводится, чаще всего, по результатам расследования НС или аварии (отказа) с оборудованием.
Что касается НС со смертельным исходом, то в таких случаях внеочередная проверка проводится однозначно в организации, зачастую в комиссии присутствует инспектор РТН.
Что касается НС со смертельным исходом, то в таких случаях внеочередная проверка проводится однозначно в организации, зачастую в комиссии присутствует инспектор РТН.
#4494 ()
29.06.2011 16:18:47
А в чем заключается нереальность? Только в привлечении сотрудников СНТБ к этой работе!
#4520 ()
30.06.2011 07:56:03
В том, что при таком подходе и при нынешних зарплатах у электромонтёров убегут и остатки работников. Как мне однажды сказал один работник при проведении проверки знаний: "Вы спрашиваете с нас, как с умных, а платите как дуракам".
Есть мелкие, незначительные нарушения, за которые можно и пальцем погрозить. Поэтому считаю, что нужен взвешенный подход к проведению внеочередных.
Есть мелкие, незначительные нарушения, за которые можно и пальцем погрозить. Поэтому считаю, что нужен взвешенный подход к проведению внеочередных.
#4573 ()
30.06.2011 08:48:54
"Вы спрашиваете с нас, как с умных, а платите как дуракам"
Андрей Николаевич, а разве вы спрашиваете, что то больше, чем нужно?
И если человек один раз выучил и на практике применяет, то учить больше и не надо, он уже должен все знать!
Андрей Николаевич, а разве вы спрашиваете, что то больше, чем нужно?
И если человек один раз выучил и на практике применяет, то учить больше и не надо, он уже должен все знать!
#4587 ()
30.06.2011 09:25:03
Вадим Владимирович, со всем уважением, но в генерации и транспорте - видимо разные ситуации.
Есть ПО, в котором я работаю, с персоналом в количестве 700 человек. (плюс подрядные организации)
Правом проведения проверок РМ обладают 50 человек. Каждый делает примерно 8 проверок РМ в месяц (за искл. управления, но их мало). 8*50= 400 проверок В ПО за месяц. Даже если при проверке выявляется 1 нарушение (типовые: не застегнута каска, неполный инструктаж и.т.д.), то это 400 внеочередных проверок знаний в месяц. Как Вы это представляете?
И при чем тут персонал службы охраны труда, в количестве 4 человек?
А если взять такое нарушение, как непринятие мер, то при одной незастегнутой каске у чл. бригады, мы должны всю бригаду направить на внеочередную?
Я согласен - это нереально
Есть ПО, в котором я работаю, с персоналом в количестве 700 человек. (плюс подрядные организации)
Правом проведения проверок РМ обладают 50 человек. Каждый делает примерно 8 проверок РМ в месяц (за искл. управления, но их мало). 8*50= 400 проверок В ПО за месяц. Даже если при проверке выявляется 1 нарушение (типовые: не застегнута каска, неполный инструктаж и.т.д.), то это 400 внеочередных проверок знаний в месяц. Как Вы это представляете?
И при чем тут персонал службы охраны труда, в количестве 4 человек?
А если взять такое нарушение, как непринятие мер, то при одной незастегнутой каске у чл. бригады, мы должны всю бригаду направить на внеочередную?
Я согласен - это нереально
#4590 ()
30.06.2011 09:28:18
Алексей Геннадьевич я и в начале писал не тотальная проверка, а выборочно достаточно даже в том подразделении, где выявлено нарушение!
#4591 ()